この辺はやはり読んで理解するのは難しいね。
体感が伴わないとどうにも。テレビゲームなら
電源を落とせばその世界は無くなるってわかるんだけどね。
429 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/25(月) 21:00:42.95 ID:oAKwilev
>>426
良い表現だね。それでよい。体感などない。
あなたは理解しているよ。
428 ：名無しさん：2013/11/25(月) 21:00:29.54 ID:kkMNLCVF
何もない、というのは
物理的に無いの？
観念的に無いの？
430 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/25(月) 21:01:55.73 ID:oAKwilev
>>428
物理とは何かね？
無いとは何かね？
431 ：名無しさん：2013/11/25(月) 21:04:36.41 ID:kkMNLCVF
物として存在していないということ。
夢の世界は、物理的に存在していない。
432 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/25(月) 21:07:02.26 ID:oAKwilev
>>431
そういうことを聞いているのではないよ。
それらはそもそも何なのかね？
どんどん追求していきなさい。
433 ：名無しさん：2013/11/25(月) 21:10:17.42 ID:CfFcTcqe
体感はありましたよ。
哲学者の言葉にすると一番しっくりきたのは
「汝、自身を知れ」
巷で思われてる意味じゃない。
435 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/25(月) 21:13:15.42 ID:oAKwilev
>>433
「体感したこと」を考えているだけだよ。
体験など思考の産物である。
434 ：名無しさん：2013/11/25(月) 21:12:30.59 ID:kkMNLCVF
>それらはそもそも何なのかね？
この日本語が理解できない。
概念とかそういうこと？
436 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/25(月) 21:14:57.53 ID:oAKwilev
>>434
追求していけば、すべてが「あ！私だ！」に必ず辿り着く。
437 ：名無しさん：2013/11/25(月) 21:16:49.71 ID:CfFcTcqe
そうです。今は過去を掘り起こして、その時の事を思い出して書いてる。
だから今の私は今にない。
過去の記憶の、
その時は体験した事を思い出して物思いにふけるのでではない。
過去の経験が一瞬で今に繋がる。過去があってこそ今が在り、
過去全てを含めた自分の物語と一瞬で解るから。
その時、自分が恨んでたような人間も
敵「役」としてはじめて赦せる。
438 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/25(月) 21:31:14.65 ID:oAKwilev
もうひとつ真実を書いておく。
概念でもなく比喩でもない。
本当に世界にはあなた一人しかいない。
犬や猫といったすべての動物やすべての植物、
建造物から歴史、大自然や宇宙、すべての書物や教え、
他人、社会、何もかもすべてがね、
あなたのためだけに用意されているのだよ。
439 ：名無しさん：2013/11/25(月) 21:31:36.20 ID:V0NVpPbh
やれやれ。
これが上級ときたか。
どうでもいいけどw
440 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/25(月) 21:34:25.66 ID:GOuud8Ms
>>439
そう、それでよい。
441 ：名無しさん：2013/11/25(月) 21:39:05.32 ID:nfIovPb+
>>440
誰が構うもんか
みたいで、うけたwww
442 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/25(月) 21:41:07.43 ID:GOuud8Ms
>>441
その通りだよ。
あなたの世界では、私は遺跡の壁画みたいなものだ。
ただひとつ。あなたは私を世界に迎えている。
443 ：名無しさん：2013/11/25(月) 21:59:28.59 ID:nfIovPb+
>>438
は、ヒットした(^-^)
その、概念を突き詰めていくと、それが在りそうなm(_ _)m
もちろん、今も最期も在るのみなのは、理解してますよ(^-^)
445 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/25(月) 22:25:26.88 ID:GOuud8Ms
>>443
あなたが理解すべきことを書いておくよ。
まず日頃「自分自身」と思っているものは
漂う「思考」そのものである。
見たり聞いたり感じたり、それは
「見たこと聞こえたこと」を考えているのだ。
実際の体験はない。つまりその対象物もない。
漂う思考を生んでいるのは真我とよばれる「それ」だ。
次に、あなたの世界に私は実在していない。
私の世界にもあなたは実在していない。
じゃあこのレスのやり取りは誰が返してるのか、
といえばそれは自分が返しているのだよ。
「向こう」には誰もいない（ロバートも言ってたね）。
これはつまり、日々起こる現実、出来事、
それらも自ら起こしているのだよ。
自ら起こして自ら体験する（体験した、ということを考えている）。
前スレでも書いたが、出来事と体験があり、
プラマイゼロなのだよ。その消化が「人生」だ。
つまり何も起こっていないし、そこにはなにもなかったのだよ。
459 ：名無しさん：2013/11/26(火) 07:37:16.27 ID:7mLMCn2w
いつも朝読ませていただきありがとう。けっこうたのしみだ。
「それ」が思考を生み出し体験するだけでおＫですか。
「それ」はどこから来たんですか。
俺の「それ」は思考を生み出し、思考が精神的、
肉体的、経済的にも苦痛を体験させるんですか。
俺の「それ」が根本ですね。
俺の「それ」は嫌いです。離れられないけど。
俺の「それ」の部分をただの「それ」にすればおＫですか。
ありがとうございます。
460 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/26(火) 10:04:12.36 ID:LNmgaFHr
>>459
おはよう。
私はこのスレッドの人々ができるだけ理解しやすいように
現実世界、つまり「マインド」の視点からの解説と
そしてある種の到達側から見た「真実」の内容を
それぞれ「真理」を挟み込むようにして伝えている。
だから「あなた」や「エゴ」「それ」などといった「言葉」が
表になったり裏返ったりすることを前提に読みなさい。
言葉の「意味」なんてものは何の力もない。
我々は思考も感情も感覚も言葉に支配されているから
不条理や矛盾、理不尽などを感じるのだ。
言葉の支配を超えたとき、すべてあるがままになる。
「それ」とは、例えばあなたは「今」なにかしているだろう。
その「今」という、時間が関与しない空間、状態が「それ」だよ。
「それ」はいつもある。どこかへ行ったり来たりなどしない。
そういう性質のものではない。
また、あなたがどこへ行こうとも、何歳になり見た目が変わろうとも
ずっとあなたの奥からあなたの人生を感じているもの、
それが「それ」だ。
「それ」は思考しない。思考するのは、思考である「あなた」だ。
「苦痛している」と考えているのはあなたであり
「それ」はそういうものを生み出すものではない。
もうひとつ。
「俺のそれ」は幻想である。
「それ」は所有するものではないよ。
つまりあなたの感じている「それ」は
思考の生み出した幻の可能性が高い。
嫌いになるものでもない。
いいかい、「それ」を感じるとき、思考は停止している。
だからイメージすら掴むことはできない。それが「それ」だ。
目を覚ましながら熟睡しなさい。
466 ：名無しさん：2013/11/26(火) 17:01:01.29 ID:7mLMCn2w
>>460
はい。目を覚ましながら熟睡します。
追求しません。思考だから。
私が思考、自我なら 私以外が私でそして自我ですよね。
私以外の自我、思考が私を作っているわけですか。幻想として。
しかし、人生おかしいと思えば思考がおかしいわけですから。
私以外の思考がおかしいわけですよね。
ほんとに人生と、頭がおかしい。
考えるな感じろですね。
472 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/26(火) 20:43:52.05 ID:LNmgaFHr
>>466
ひとつ違っている。私が460で書いた通り
あらゆる理解レベルに合わせるための解説が
どうしても混乱が出てしまうのは仕方ないのだ。
あなたのいう「私」は自我だが、
その「私」以外、つまり世界は「真我の肌」だ。
そこに自我はない。思考もない。
ややこしくなるが、いまはこれは考えなくてもいいが、
その世界は真我に通ずる、唯一の接触点なのだよ。
世界すら包括しているもの、それが真我だよ。
そして幻想を見ているのは、世界ではなく
あなたのいう「私」つまり思考である。
昨夜と被るが、
あなたの"とりあえず"の正体は「漂う思考」なのだよ。
本性の自らを、外側からいつも考えているのが
とりあえずのあなただ。
467 ：名無しさん：2013/11/26(火) 17:13:25.11 ID:IZ79H5a5
今日一日熟睡したイメージを保ちながら生活したら、
夢の中に入り込んだような気分になった。
「自分しかいない」「自分は何もしていない」
というのもなんとなく分かった。
これを続けて行けばいいの？
473 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/26(火) 20:49:13.91 ID:LNmgaFHr
夢を見るのは良いことだ。なぜ夢を見るのか、
あなたが熟睡のときを意識すればするほど
夢を見ていたことが重大なヒントとなるだろう。
朝目が覚めたとき、どこかぼーっとしながら見ていた夢を思い出す。
一瞬で事実だと思っていたその世界が消えて、ベッドの上で
天井や窓を見て、自分は「寝ていた」のだと知る。
だけどね、夢のときも目覚めたとき、変わらず同じものが
あることが何となくわかるはずだ。
「それ」は決して眠っていなかった。
眠り思考が夢を見ていても、熟睡して思考が止まっていても
朝目が覚めても「それ」は一定のままそこにあるはずだ。
>>467
それでよい。
いずれ「現実」と「それ」を選ばなければならないときがくる。
あなたが苦の輪廻から抜け出したければ「それ」を選びなさい。
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