2021年3月28日日曜日

自分さん50 希望や期待とは、不安が根源なのだよ。つまり思考とは不安のことだ。

708 :名無しさん:2013/11/09(土) 10:34:58.94 ID:SY0qceoA

自分さん
いつでも過去を思うと(無論、それは幻想だが)
自分は他人や周りも併せた一つの塊、シチュエーションだ。
個という意識は限りなく薄い。
確かに観照の視点がある。というより、観照しかない。

夢の中と同じ。
それは揺るぎがたいものに思えるし、
そして、やはり自由意思はないとはっきりわかる。

あなたのいうとおり、全部バケツの中で起きてる。

ただ今、この瞬間にいるとき、フィジカルもマインドも
もはや私ではないし、観照の視点もあるが、、、
うーん、書いてる途中でもういいような気がしてきた。。。



710 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/09(土) 13:15:05.75 ID:thcvSHwm

>>708
例えば「過去」。
この「過去」というものは一体どこにある?
過去かい?いやいや。

過去はいま思い出しているものだよ。
つまり過去とはいま、あなたが手にしているものだ。
この問答の意味を理解できるとき、一気に答えが見える。


709 :名無しさん:2013/11/09(土) 12:30:03.63 ID:26aY/kl6

それともう一つだけ聞いときたいことあるな。
何度か尋ねられてるけど運命を超えようと
した態度含め自由意思がないのか。

ダイエットや整形で人生変えた人や幼い頃、超貧乏から大社長になる人もいる。
先に成功を望まなくとも誰しも、のたれ死にのような未来は避けたいだろうから。

下手をするとそれを受け入れる為に一生、恐怖と闘う羽目になる。

もし努力によって一時的に平穏、もしくは幸福な日々が訪れても、
そういう星の元に生まれたら、晩年どこかで帳尻があうようになってるのか。

ジョブスの奥さん視点でいくとジョブスが亡くなったのは
奥さんの創りだした幻想だとしても奥さんは病院に無理やりに
でもいれなかったのを悔いたし悲しんだし。

感情は完璧な合理的システムだともいうし、それが人間だとも思うし。
余裕ある今の状態なら穏やかに眺めることが出来ても
余裕の無い状態になるとエゴが生み出す恐怖に負けないとも限らない。

エゴと友人にならない限り難しいだろうが
ゲームを有利に進めることは可能ですか?



710 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/09(土) 13:15:05.75 ID:thcvSHwm

>>709
>何度か尋ねられてるけど運命を超えようと
した態度含め自由意思がないのか。


なぜそれに対して悩んでいるのか?
あなたが悩んでいるのではない、悩まされているのだよ。
それが答えだよ。

いいかい、いつも書いているがすべて「逆」だ。
主観的な視点で生きている日常から
客観的な視点に切り替えてみなさい。

あなたが日頃、考えたり動いたり、それらすべての行為は
なんらかの切っ掛けが原因となっている反応でしかない。

だから原因側から「あなた」を見るのだよ。
そこには、あなた自体が単なる操り人形の如くあり
単なる出来事に対して「あーでもない、こーでもない」と
勝手に不安や恐怖に陥っている姿が滑稽に見えてくるはずだ。

これが私が「自分と思っている以外のすべてが本当の自分である」
ということだよ。


711 :名無しさん:2013/11/09(土) 13:27:32.97 ID:26aY/kl6

>>710
お応え有難う。
今は自分さん程、達せてなくとも、まだその状態に近づく事はできる。
ですが今、私は裕福でもないが衣食住には困っていない。
未来を心配すると途端に貧困や老衰の恐怖に捉えられるけれど…。

そこまでは解れる。
今の悪くない状態を保ち今だけを感じ余計な心配をしないこと。
本当は反論はしたくはないけれどエゴはやはり疑問を持たせる。

もし今、病気に苛まれ苦痛が身体にあれば私はネットどころじゃなく、
またいずれ確実に来る老後、孤独死寸前だとすれば、
悟りきっていたならばそれさえ穏やかに流せるかも
しれないけれど実際には困難だと思う。

今、何日も食べず飢えていて寒さに震えていたら、
私は観照する余裕など生まれなかったと思う。
ただ生きる事、今より心地よくなる事だけ考え願うと思う。

私は神が与えた唯一の救いかもしれない「進化」が
自由意思に含まれているか尋ねてみたかったのです。



713 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/09(土) 15:48:15.07 ID:thcvSHwm

>>711
あなたはつまり、まだ起こっていない未来、
早い話が幻を見て不安になっているのだね。

思考は幻を生み、そして幻は不安を作り出す。
希望や期待とは、不安が根源なのだよ。
つまり思考とは不安のことだ。

あれこれ思索する、計画する、準備する、
それらもすべてあなたが後ろからヘッドライトに照らされたときのように
前方に伸びる「影」に対して戦っているに過ぎない。

あなたがどう思考を使おうが、計画しようが
その結果的に、それがうまくいこうがいくまいが
それはあなたが思考を使った成果ではない。

ただ一定のリズムと流れがあり、
その中で「思考してる気分」になっているだけ。

思考の正体は不安であり、思考は制限である。なぜ不安なのか。

「以前こうだったから、きっとこうなる。」
「どこかで悲惨な顛末を聞いたから、自分もきっとそうなる。」

あなたは眠るとき、そりゃ布団に入ったりはするだろうが
「眠る」という行為をどのように達成してるのか。
それは勝手に訪れてくる現象のようなものだろう。

よくいわれる大いなる意思とか、神とか、
本来の自分とは自分自身を客観的に見たとき、
その客観視が存在するポジションのことだ。

そこにあなたが恐れるようなマインドはない。
なにもないが、すべてはそこにある。


712 :名無しさん:2013/11/09(土) 14:34:35.29 ID:OlBsFbh6

どうすれば観念を変えられますか



714 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/09(土) 15:51:15.02 ID:thcvSHwm

>>712
まずは死の正体を知ることだよ。
毎晩眠ることは怖くないだろう?


715 :名無しさん:2013/11/09(土) 16:01:05.74 ID:OlBsFbh6

客観になることはありえるのですか。
どこまでいっても原理的には主観でしかないように思えます。



716 :名無しさん:2013/11/09(土) 16:05:40.43 ID:OlBsFbh6

客観的に見ている自分がいる、
と思っている主観的な自分がいる。


717 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/09(土) 16:15:24.74 ID:thcvSHwm

>>715-716
それは客観視ではない。主観のままだ。
あなたが肌寒さを感じたとき「寒さ」がそのポジションだ。
あなたが寒いのではない。



718 :名無しさん:2013/11/09(土) 16:17:32.80 ID:OlBsFbh6

わたしで無ければ、なにが感じているのですか。



719 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/09(土) 16:19:48.50 ID:thcvSHwm

じゃあこうしよう。
たったいまからすべての動作は
「それ」があるから、そうしてる自分があると常に感じてみなさい。

30分間でもいいから続けるのだよ。

自分のしている行動は、すべて起因となるトリガーがあって
初めて成立していることを悟りなさい。

つまり自分は「それ」の操り人形なのだと気付く。


720 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/09(土) 16:26:43.92 ID:thcvSHwm

トイレに行くなんてのは、最もわかりやすい。
これは複合的な動作だから理由を付けやすい。。

だがあなたが「尿意」をコントロールしているわけではないだろう。
せいぜい、尿意に対して、思考がアレコレと思案しているだけだ。

そもそもの「尿意」はどこから運ばれてきたのか、それを言っている。

例えば、チラッと右を向いたとき
何らかの理由があったかもしれない。
意味もなく見たのかもしれない。

どちらにしても「見た」のだ。
あなたの思考が働くのは「見た後」だ。

目玉から情報が視神経を通る。
その過程であなたは、対象物を見たとする。

そこから印象が創られるのだが、
じゃあそもそも、視神経に情報が通る以前に
目玉はなぜそちらを向いたのだ?
思考は常に、影のようについて回っているだけ。

ではすべてのあなたの動作の根源を動かしているのは、誰か。


721 :名無しさん:2013/11/09(土) 16:42:58.86 ID:7nVLhWtM

では不安を感じた時にはは自分が不安を感じてるのではなくて
「不安そのもの」が本来の自分という事でしょうか。



724 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/09(土) 17:01:42.21 ID:thcvSHwm

>>721
不安になっているのは「それ」→「五感」→「脳」→「記憶の参照」
そこまで進んで始めて変換されるマインドの生成機能だ。

「それ」が本来の自分である。
猫を見て可愛いか、怖いかは、記憶の参照、つまり印象だ。
猫は猫だ。だが「猫」すらも印象だ。
「猫」などいないが、そこについてはいまは控えておくよ。


723 :名無しさん:2013/11/09(土) 16:46:06.52 ID:hxtD0IaR

気づきました。
確かに何かに操られていますね。
でも気づく前とわたしはなにもかわりません。



724 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/09(土) 17:01:42.21 ID:thcvSHwm

>>723
よろしい。それでよい。


2021年3月21日日曜日

自分さん49 最初にあなたが楽しむことからすべては始まるのだよ。

595 :561:2013/11/04(月) 23:11:57.00 ID:FmvLpIax

自分さん、ありがとう。
ロバートの最新刊では触れられていないけれど
「リアクションモード」は「思考による摩擦なく行動している状態」
ということでよいですよね。

あまりにこれまで思考や自我による摩擦と
それによって途中で止めてしまった感情がたくさんある。
前者を少なくするのがリアクションモードであり、
後者を少なくするのが「プロセス」や瞑想や各種メソッドであると。

厳密に区分できないにせよ、大体こういう理解であってますでしょうか?
また「リアクションモード」であるためには、
ただ勇気をもって実践するのみ…でしょうか?



597 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/04(月) 23:56:10.91 ID:BZ1LmL+S

>>595
あなたの人生で起こるすべては、あなたの選択によるものではない。
天候などと同じ、自然発生なのだよ。

だから飛び込んでくる出来事をそのまま受け入れ、
そして判断を一切持たずに暮らしてみなさい。

空谷の跫音は必ず現れるよ。


601 :名無しさん:2013/11/05(火) 19:22:04.28 ID:1mFA7DGR

教師やってるけど学級が崩壊しています。
自分さんアドバイスください。



607 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/05(火) 23:01:06.53 ID:utKzwco4

>>601
凄く大事なことを言うから覚えておきなさい。
特にこのスレッドにいる人々の中では一度では理解できないかもしれない。
だからテキストファイルなりに保存して何度も読み返しなさい。

いいかい。
あなたの人生にはあなたしかいない。
他人はいるが、それはあなたからみた「彼らの側面」でしかない。
その他人も、それぞれの人生がありその中には彼らしかいない。
科学も精神学もすべてあなたのためだけにある。

あなたの見ている風景も起こる出来事も
あなたのためだけにある。
つまり、それらはあなたのだよ。

他人が幸せそうに見えるのは、
その幸せな側面だけを見ているからだ。

あなたが教師ならば、まずあなたが幸せになりなさい。
そうなれば、学級は幸福に満ちる。
あなたの見ている世界だということを理解しなさい。

あなたが楽しむことだけだ。
他人の意見などどうでも良い。
他人の評価などどうでも良いことだ。

最初にあなたが楽しむことからすべては始まるのだよ。


612 :名無しさん:2013/11/06(水) 13:31:21.32 ID:tXmS72pg

どうやったら覚者に会える?意識的に会えるのかな?
有名、著名人などの悟った人らのセミナーなどって何故かピンとこなくて。

盆に頼む近くのお寺の住職も、道徳的説法やら
先祖供養の正式なやり方を教えてくれても、相談には乗ってくれない。



614 :名無しさん:2013/11/06(水) 17:13:05.73 ID:eHK+j+Ir

覚者なんて本やインターネットの中でしか出会ったことがない。
現実世界じゃ見たこともない。


621 :名無しさん:2013/11/06(水) 18:06:41.27 ID:Gk+2EC6Y

それでお前は覚者といわれる人に会って、
輪廻転生なんてないと言われれば信じるのか?
それで安心なのか?
正直、俺には全く理解できんよw


622 :名無しさん:2013/11/06(水) 18:08:48.87 ID:tXmS72pg

そりゃ理解は無理だろうな。
生きてる世界(人生)が違うもん。
信じるかはそんなもん解らん。

納得いかせてもらえるだろうと思って会いたいのだから
信者目指して会いたいわけじゃない。



638 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/06(水) 21:32:57.03 ID:vGJdrbw4

とりあえず>>622にしておこうか。
あなたは探しているようなのでレスしておく。

覚者や教えてくれる人を探してるが出会わないと。
ならば「それ」をあなたが自分で見つければ良い。

見つける方法を教えるが、それはあくまで方法だ。
見つけるのはあなただよ。それを前提に聞きなさい。

あなたは何歳かな?

仮に30歳としよう。
まず幼少の頃の写真を用意しなさい。
次に中学生の頃の写真を持ってこようか。
そして20歳頃の写真、そして鏡だ。

それぞれを見比べるのだよ。
あなたの見た目は随分と変わっているだろう。

でも幼少から現在に至るまで、変わらないものがあるのがわかるかな。
なにひとつ変わってない「それ」があるだろう。
あなたの人生とともに、常に一緒にいるそれだ。


もしいま「それ」が見えないかもしれない。
まずはそれを見つけなさい。


641 :名無しさん:2013/11/06(水) 22:21:12.52 ID:1SAVzSAl

海外旅行に行った時、ふと思った。

どこへいっても私は何一つ変わらない。
ただ景色が変わるだけ。

世界中どこへ行っても自分からは逃れられない。
景色がいくら変わっても、自分の中身は何も変わらない。
日常から逃れても自分からは逃れられない。

それっきり旅行に興味がなくなりました。

だんだんあらゆる興味の対象がなくなってきて
すごい虚無感におそわれます。
もう死ぬのかな、、



650 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/07(木) 10:39:10.91 ID:44Dc8KZy

>>641
その虚しさも思考なのだよ。
それすらも、あなたではない。

ただし虚無感が、喪失感や絶望を伴わない単なる退屈ならば
その退屈にどっぷりと浸かりなさい。
退屈こそ至福のドアの一歩手前である。


651 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/07(木) 10:47:22.17 ID:44Dc8KZy

いいかい、全部失ってもよいのだよ。
あなたが自己を形成しているライフスタイル、思想、趣味、
取り巻く人々、夢、プラン、ましてすべて失うことで、
じゃあ「自分」はいったい何なのだろうか、と考えるだろう。

そしてその「考え」も超えられる。
そのとき、もうあなたは空っぽだ。
何のためにそこにいるのかも知らないし、
誰なのかも知らない。

ただ食べ、寝て、歩き、立ち、動き、聞き、見る。
それしかないのだ。それだけで十分だ。

だが守るべきもの、解決すべき問題が
一切なくなったとき、自らの強烈な存在性を知る。


時間に囚われることもなく、ただ在るだけ。
以前も書いたように、虫のようになりなさい。
自然を信頼して飛行する鳥のように生きなさい。


689 :名無しさん:2013/11/08(金) 23:49:21.34 ID:BsrBLYcw

ベトナム戦争反対、ニューロック、自由、共産主義、
実存主義、インド哲学~60年代の終わりとともに
革命の夢は消え、個と内省の時代になる

そういう土壌からニューエイジが生まれ、
今日まで脈々と続くスピリチュアルの流れがあるわけ、

団塊とかその下の人達が牽引してたカルチャーだよね。


690 :名無しさん:2013/11/09(土) 00:00:02.02 ID:2EGlMPIV

世界を変えようと意気込んでたかつての若者も、
今じゃ年金にしがみついて日々の暮らしだけ
安穏なら世界なんか関係ないって感じになってるじゃん

ここの人たちもなんだかんだ言ってただの老人になりそうw


692 :名無しさん:2013/11/09(土) 00:12:15.21 ID:26aY/kl6

時代の流れや政治や思想を
換えるほど革命的なもんだったのか?
スピリチュアルって。ちょっとびっくらしたぞ。



698 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/09(土) 01:45:43.06 ID:thcvSHwm

ふふふ。
歴史すらも、あなたの生の中の「起こったらしき」イベントごと。

もうわかる人はわかっているのではないか?
あなたの内奥からずっと「あなた」を通して
世界を見ているその存在に。

歴史も知識もすべて茶番だ。
時間の流れもない。
無機も有機もない。
全部、そのように見ているだけのことだ。

もっと砕いて言えば、
世界はバケツの中の妄想である。
あなたはバケツを覗いてるのだよ。


支払いが出来きなかろうが失恋しようが、
まったくどうでも良い話だ。

さあどちらで行こうか。
あなたが世界に溶けて自己を捨て去るも良いし、
あなたの中に世界を覗き込むのも良い。
好きにやりなさい。


2021年3月14日日曜日

自分さん48 メソッドは瞑想であり、私欲のための手段ではない。

540 :名無しさん:2013/11/03(日) 18:14:34.79 ID:eTV/ZZxa

ところで自分さん、ヴィパッサナー瞑想についてどう思いますか?



545 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 19:08:38.39 ID:DtOoIBWb

ふふふ。今日は盛り上がるね。
昼も書いたが、原理主義的なもの、
つまり観念を超える、自我を捨て去るとは
一生熟睡状態になるようなものだよ。

その一歩手前、客観的な視点で
「自ら」を観照しているポジションをお勧めする。
そりゃ言葉の上では、涅槃やらマインドを捨てるとかは格好が良いが
実際はそんな大したものじゃない。毎晩あなた方は自我を捨て観念を超えているだろう。

それよりも、もっと生まれてきた奇跡や喜びを感じてほしいと思うのだよ。
もちろん幸福も不幸もない。ないところに至福があるのだ。

クリシュナムルティが言っていることは
私が言うことと同じだが、彼は話が非常に下手だ。

>>540
瞑想の類いは、ラジニーシの影響もあり
100近い技法を行ってきた。
ヴィパッサナーは素晴らしい技法の一つだよ。

最近は、ただ自らを観照することを瞑想としている。
体の動き、浮かび消え行く思考、感情などを
ただ静かなエリアから眺めている。


546 :名無しさん:2013/11/03(日) 19:26:04.19 ID:eTV/ZZxa

自分さん、ありがとう
ヴィパッサナーもう一度やってみる



547 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 19:32:26.22 ID:DtOoIBWb

>>546
受け売りだが、コツとしては「息」を意識しなさい。
あなたの中に息が入り、そしてある転換点を経てあなたから出て行く。
息の流れと意識を同調させる。

息そのものになりなさい。
転換点での変容する瞬間を捉えなさい。
それを続けておれば、まったく別の場所から「それ」は開いてくる。


もうひとつ簡単な技法を教えよう。

息を止める。
それだけで「いま」に入れるよ。


548 :名無しさん:2013/11/03(日) 20:52:38.93 ID:Ob50KNwL

自分さんみたいに悟りを開いた人でもまだメソッドやる必要あるの?



549 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 20:57:34.76 ID:DtOoIBWb

ホオポノポノにしてもセドナメソッド、プロセスもそうだが、
すべて「感情」に対して何かをするわけだが、それは
感情を客観的に捉えられる、ということを意味している。
つまりポノポノもプロセスもヴィパッサナーも同じことをやっているのだよ。

通常、人は感情がわき起こるとそれに一体化する。
怒りが湧けば、あなたは怒り、喜びが湧けば、あなたは喜ぶ。

だが感情から距離を置くとそれらと一体化できない。
目の前のモノを見るような感覚になる。

それはつまり瞑想なのだよ。
あなたは感情でもなければ肉体でもない。
ただ観照しているだけの何かなのだ。

こんな単純な話を5000年前のモヘンジョダロの座禅画が示すように
それほど昔から伝えられてきたのだ。

ただラジニーシや鈴木大拙のように表現豊かな指導者がおれば
理解できる人も多かったろうが、マハラジやマハルシのように土地柄、
どうしても比喩表現が苦手な人種、達磨禅師やクリシュナムルティのように
言葉ではなく体現で伝える者、さらには龍樹のように、何の政治背景が
あるのか知らないが、わざわざ複雑化して伝える者(実在したかは別として)

そして現代のようなキラキラビジネスに乗っかって
神秘魔法のような扱いでそれを伝える人達のおかげで随分曇っている。
が、みんな言っていることは同じである。
知る限りでは唯一、ダグラスハーディングだけが異質だな。

あなたが動いている体を観察しなさい。
食べているときも歩いているときもだ。
ただそれだけでいいのだよ。

人の話を聞く時は、聞いている自分を観察しなさい。
見るときは、見ている自分を観察しなさい。
そういう単調なことを続けておれば、あることが開いてくる。
それまでゆっくり待ちなさい。至福の世界にいたことに気付くだろう。



551 :名無しさん:2013/11/03(日) 21:35:28.26 ID:gGGR9vPK

今回のロバートの著作は彼のメンターであるアーノルドパテントの
「レッテルを貼るな」に集約されてると思うのですが皆さんはどう思いますか?

ところで自分さんに質問です。
いや、その前に自分さん、ありがとう。私はあなたに救われています。

自分さん、身の回りに起きる出来事が、私というスクリーンに投写されている
映像としたとき、それは全くの自然現象としてとらえるべきなのか、
それとも私と関わる何かが投写しているととらえた方がいいのか、
どっちなんでしょうか?

スクリーンとしてはいずれにしても影響は無いのでしょうが、
もし映像を投写しているのが本来の「自分」ならば、日々の生活、
ひいては人生も違ったものに見えてくると思うのですが?
甘いでしょうか?



552 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 21:47:25.23 ID:DtOoIBWb

>>551
あなたは「私」を確固たるものとして捉えている。
「私」はいない。あるのは自然現象だけだよ。

あなたが暮らしている風景、それがあなただ。
多くの人と言葉を交わし、電車に揺られ
移り変わる風景を見ている。

肌で感じる気温、心地よい音楽、幸せを感じる瞬間。
それらすべてがあなただ。だが「私」はあなたではない。

トラハーンという詩人がいた。
彼はこう残した。

空も街も人々も、すべて私だったのだ。


557 :名無しさん:2013/11/03(日) 22:45:51.19 ID:VzQJATcu

他の方々も解っていると思うけど…。
時期がある。これは間違いがないと思う。

そして成長段階によって用意されている風景があるようにも思える。
その人、その人に用意された時期がこないと
その風景は見れない気がする。

だからメソッドが本当に有効なのかは、よく解らない。
自分さんは、そのあたりはどう思われます?



562 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/04(月) 09:00:27.84 ID:BZ1LmL+S

>>557
このようなスピリチュアルな話を得ている時点でそのエリアに入っている。
だが、猜疑心ゆえに素直に溶けられないのだろう。

昨日も書いたが、自分の力ではどうすることもできない状況に陥ったとき
すべて「自分の力で動いていたのではなかった」ことを知る。
多くの場合バッドエンドの結末しか想像できないのがマインドだ。

だが直面した問題を諦めたとき
(受け入れたとき)人は次へ進む。

メソッドはマインドとの同一化をさせないためだけのものだよ。
それは瞑想であり、私欲のための手段ではない。



561 :名無しさん:2013/11/04(月) 04:07:26.94 ID:FmvLpIax

自分さんにお伺いしたいのですが、
いわゆる自我は何のために「存在」していると思われますか?
何らかの錯誤や迷妄? 意図的に作られた装置?
それとも憑依のようなもの?



562 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/04(月) 09:00:27.84 ID:BZ1LmL+S

>>561
自我がなければ、あなたはずっと脳死状態か熟睡状態だ。
つまり世界を体験するには自我が必要なのだよ。道具みたいなもの。
だがその道具に操られるから苦しみが生まれる。

まあ楽しみのために高いスポーツカーを買ったはいいが
その車に見合おうと、その車に生活を犠牲にしてまでさらに金をかけて
チューンアップをしてるみたいな、車に乗られているようなパターンだね。

車は乗るための道具だ。


564 :名無しさん:2013/11/04(月) 10:24:09.03 ID:qXzg5hWf

>>562
すみません。猜疑心じゃないんです。
自分さんも、ものすごく、大変な時、気づかれた類みたいなので
私とよく似てるなと思って。で、もちろんその後、私もメソッドに
頼って頑張りました。だからメソッドは私ももちろん使いました。

ただ…、ふとその頃を思い出すと、どうにもならないという
切羽詰まった想いの時、導きがきて、後はメソッドというより
もうやだ!絶対超えてやる的なエゴの塊で超しんどいところで
その景色が見えたみたいな。

そのあたりよく似てるし、それは
メソッドによるものじゃなかったような気がして。

そして瞑想で楽になれたり熟睡できたりは
出来ましたが、瞑想やらプロセスやらセドナで
その景色が見えた事がないんです。どちらかというと
エゴがあろうが無かろうが、くる時はくる。

それがやはり自由意思はないのかと
メソッドを頑張るほど実は遠回りをしてるのかと思い出したので
聞いてみました。疑ったように思われたらすみません。



566 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/04(月) 10:59:13.18 ID:BZ1LmL+S

>>564
それはメソッドを手段としているからだよ。

メソッドは瞑想であり、例えば歩いているとき
地面を感じる足の裏を「見ている」だけで
いつの間にか思考から離れている。
結果的に、まったく違う場所が開いているのだ。

ただしそうなるための手段とすれば思考の罠にハマるだろう。
あなたはメソッドを使う、メソッドを頑張っていると
書いているが根本的に間違っている。

思考を客観視することで、思考に囚われない。
ならばあなたは自由だ。

いつも思うが、非常に難しく考える人が多いようだ。
「考えている」時点ですでにそれは違う。
そしてイメージを湧かせている時点でそれも違う。

あなたがいま意識していること、それがあるから
まったく意識していないことがあるだろう。
それだよ。

なぜ意識せずともそれはあるのか。
まあこのあたりは解法であり、
あまりそのレベルを伝えてはいけないのだがね。

あなたは自分の人生に好都合を求めている。
それでは到達できない。昨日も書いたが
「金持ちになるぞ」ではなく「金持ちになっていた」だ。


567 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/04(月) 11:03:58.55 ID:BZ1LmL+S

いまから植物園に行ってくるよ。

それはそうと、ロバートの新刊はいいね。
彼の言うところのマインドマシーンが起動する「ウィーン」。

いいかい、何か出来事を感じるたびに
誰かに何かを言われて、何かを感じたりするたびに
「ウイーン」と言いなさい。
マインドマシーンが起動している音だ。

とにかく心に波が出てきそうなとき、
出てきたとき、どんなときでも「ウイーン」だ。

ただそれだけで思考や感情を客観視できる。
まあ、やってみなさい。

では行ってきます。


568 :名無しさん:2013/11/04(月) 11:05:29.56 ID:qXzg5hWf

いってらっしゃい。アドバイスありがとう。
エビや植物。生きてるものと楽しまれてますね。
たのしんできてください。



2021年3月8日月曜日

自分さん47 行為には常に意識的でありなさい。それが絶妙な距離感を生み出す。

496 :名無しさん:2013/11/03(日) 12:51:23.73 ID:VzQJATcu

物理法則を超える事は可能かもしれません。可能性は無限だと私も思いますから。
ですが、現時点ではそれはSFの分野です。

オウム真理教の事件でもよく解りますが、浅原氏も全くのエセ詐欺師でもなかったようです。
それなりに修行もつみ、何かの称号も貰ってたような。それはwikiで知った範囲ですが。

犯罪の善し悪しは別としても、その長年、修行を積んで探究した浅原氏でさえ
空は飛べていない。空中浮遊といっても座禅して飛び跳ねてる程度に見えました。



503 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 13:31:35.74 ID:DtOoIBWb

>>496
強い言い方になるかもしれないが、あなたの見解は見当外れだ。
そういうことではないのだよ。

よく書く話だが、頭で「指よ動け」と念じてみなさい。全く動きもしない。
だが実際に指が動いているとき、それを見ているしかない、
つまり事後を知るしかないのだよ。

そこに科学も法則もSFもない。
ただ「見た」だけだ。

そういえばロバートの新刊でウォーゲームが紹介されていたね。懐かしい。
まさに「勝つことのないゲーム」「幻想に対して必死に立ち向かう徒労」が
描かれている。未見の人はぜひお勧めする。
我々の現実とはまさにあのようなものだ。


500 :名無しさん:2013/11/03(日) 12:56:19.49 ID:woURJ5OJ

じゃあ誰が送信してるんだろうな。神?



503 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 13:31:35.74 ID:DtOoIBWb

>>500
いまの段階ではそこはまだ書かない。
私の書いていることが全部ひっくり返るから、
多くの人がますます理解できなくなるだろう。
いつもそうだがね。

基本的に感覚器官はすべてマインドだから
マインドは受信するのみ、そう捉えておけばよい。

決してマインドに主導権を握らせてはだめだよ。
完璧にうまくいかなくなっている。
そこに「苦」を感じるレベルの人が多いからね。まだ。


501 :名無しさん:2013/11/03(日) 13:24:36.36 ID:+2and9s2

>>495
自分さん
私は知識としては、理解してる。

この二年くらい様々なアドヴァイダ系の書物を読んで納得してる、
あなたのレスが美しくてほとんど粘着してるw

だが、実感できないのだ、できそうで、できないのだ、
そう思うのも観念であるし、追い求めるのも覚りを対象にしてしまってるように思う。

本当に探求が終わる時、探求者なんていないのだろうか。



504 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 13:34:58.06 ID:DtOoIBWb

>>501
探求者がいれば、いる。

あなたはいま、ハエの生態に興味があるかな?
なければ、その探求者のあなたはいない。
だがハエの生態は変わらずある。
あなたが意識しなくても、それはある。

だがあなたが探求をすればするほど
膨大な知識と研究、時間、金、人生を費やし、
時には楽しさもあれば、時には苦しみもあるだろう。

だが、ハエの生態にまったく興味がなければ、
それら楽しさも苦しみも、あなたにはまったく現れない。


505 :名無しさん:2013/11/03(日) 13:41:27.12 ID:VzQJATcu

>>503 仰る事に納得です。だからこそです。
指を動けと自我が命令しても指は動かない。
お腹が空いたや、何か物事のなさねばならない、危機回避などで
意識せずとも勝手に動く。ダンスのリズムとりなんてのもその一種ですよね。

私の自我で感覚器官が動かせるわけではないのです。
内側が外側なり外側を知ることで内側がある表裏一体とすれば外的状況によって
自然に行動できるようになっている。それが神の摂理だとも思うのです。
だからこそ引き寄せは自分の思うようにはいかない。



506 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 13:46:07.35 ID:DtOoIBWb

>>505
あなたはすべて「受け身」であることを知っているのだから
それに任せておきなさい。

正直なところ、人生なんて何もしなくてもいいのだよ。
何も考えなくてもよいし、何も起こすことをしなくてもいい。


すべて勝手に流れていくだけなのに、多くの人はそれが理解できない。
そこに恐怖を感じるようだ。

自分の力じゃどうにもならない局面に遭遇したとき、
そういう部分がわかり始めてくるから、知識ではなく、
何らかの受動的な切っ掛けは必要なのかもしれない。

ただ、それもそういうイベントが起こるときは起こるから、
何も考えなくてもいいのだよ。


507 :名無しさん:2013/11/03(日) 14:00:43.49 ID:VzQJATcu

>>506
仰る通りです...。
誤解をされてるかもしれませんが、
反論はしていますが私はあなたを嫌いではありません。
あなたは助けたい時助ける人であるから。

私は大人になりシステムを知った。
お腹が空いたといってポンと食べ物がでてくる魔法が使えないことを知った。
何もこだわりがなければ、お腹が空いた時、その行動を自然に起こす。

お金がなければ盗みに。それも自動的に起こるものだ。
モラルや社会秩序にこだわって善悪を追究したところで仕方がない。
戦時中、余裕の無い時は誰しもけして道徳的な行動はとれなかったのだから。

ですが無駄な抵抗はしないほうがいいと思いますが、
私は今の所まだ、衣食住には極度に余裕がない状況ではない。

衣食足りて礼節を知るではありませんが、
今の人格レベルで善悪の基準を壊してしまうわけにもいきません。



508 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 14:04:36.72 ID:DtOoIBWb

いまからエビを買い足しに行ってくる。バーゲン中だそうだ。

>>507
オーケー。上で書きかけていた「神?」のあたり、
それについて書いておくよ。準備はいいかな。


まず我々は物質ではない。

あなたが猫を見たとする。
あなたは猫でも人間でもなく「見た」という現象そのものなのだよ。
だから姿形があると思い込んでいるだけで、それらアイデンティティは幻である。
あなたが何か音を聞いたなら「聞いたこと」が本性だ。

ちなみに、物と物が接触して音が鳴るのは
思い込みであり、それらは別個のものだ。
なぜならば「聞いた」があなたであり、そのために
「音」といわれる材料が用意されただけだからだ。

すべて逆なのだよ。
結果が始めにあってから、原因が準備される。


だからあなたの見たこと聞いたこと、
それらはあなたと融合してプラマイゼロになる。
そのゼロ地点があなたそのものであり、正体だ。

まあうだうだと書けばいくらでも書けるが
余計に混乱するだろうから、思考は苦しみ製造装置と思っておればよい。


510 :名無しさん:2013/11/03(日) 14:18:29.92 ID:lbNFYgyo

>>508
質問です。

>いまからエビを買い足しに行ってくる。
さり気なく書かれたであろうこのことについて、

>結果が始めにあってから、原因が準備される。

ならば「エビを買い足したいと自分が思っている、
という結果を観察した」ということですかね?

そして「自分の手元にエビがある」という結果が生じ、
後から頭で「それは自分が買いに行ったことが原因だ」と考えると。

ついでに「447」という自称「悟りを開いた引き寄せの達人」が
「時間は過去から、未来に流れているのではなく。未来から過去へ流れています」
と書いていましたが、これは「結果が始めにあってから、原因が準備される」
に通じるといえそうですね。



520 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 16:18:31.31 ID:DtOoIBWb

>>510
例えば、私はエビを買ってきたが「私は何もしていない」。

これが理解できるかね?
つまり「エビを育てている」というそもそもの前提があり、
予測しないタイミングで「バーゲンをやっている」と外部情報が入り、
私の体が勝手に反応をし、車を運転して店に行き、そして買った。

この一連の流れの中で思考による摩擦抵抗はないのだ。
トイレをしたくなったからトイレに向かい用を足すのと同じ。

だがその一連の中で「今月無駄遣いしてるしやめよう」とか
「こんな雨の日にわざわざ行かなくても」など、飛び込んできた
「エビ情報」そしてピュアに反応した感情(思考以前の)にとって
それら思考は摩擦抵抗を生み出す。それが苦になるのだ。

未来や過去の「いま目の前にある現実を阻害する要因」を一切意識せず
目の前にある現実を受け入れる、これはまさに自動行為だ。


もちろん交通ルールを守りながら運転をしてきたし、
レジで金も払ったが、本当にそのようなことをしてきたのかすら曖昧だ。

ただ気がつけば目の前の水槽でエビの数が増えている。

時間は概念である。それは理解しているかな。

自転している地球上に立っていても、私が以前書いた、
ターンテーブルの針はそのままでレコードが回っていることも常に「いま」である。
あなたの認識している周囲が刻々と「過ぎている」のではなく「変化」しているのだ。

結果が始めにあり、原因が準備される。その意味はこうだ。

常にそれらに包まれているのだ。
だがあなたがあることを見たときに、記憶が引き出される。

記憶とて、本当に「過去」と呼ばれるエリアからの蓄積かどうかといえばそれも幻だ。
瞬間瞬間に、その記憶が過去にあったとされるのだ。
つまり今日の私のエビの買い物のように。

つまりこういうことだ。
「今日あるものを見て、欲しいと思った」なぜそれが欲しいと思えたのかね?

結果が先にあり、その原因が準備される。
常に「いま」だ。



511 :名無しさん:2013/11/03(日) 14:28:48.05 ID:lbNFYgyo

それと>>478で回答いただいた引き寄せの話で追加の質問なのですが、
自称でも何でも「引き寄せの達人」がいるのに対し、
全然引き寄せられない人もいます。

両者の違いはどこにあるのでしょうか。
どういう観念、視点の違いがあるのでしょうか?



522 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 16:26:00.78 ID:DtOoIBWb

>>511
引き寄せの法則は、簡単に言えば結果論のことだ。

だが、がっくりくるような意味合いではなく、結果が先だからだよ。
本当に「先」にそれを望んでいたのかな?
思考が止まれば常にすべて引き寄せ成立である。

上でも書いたが
「金持ちになるぞ」ではなく「金持ちになっていた」だ。


524 :名無しさん:2013/11/03(日) 16:45:31.00 ID:lbNFYgyo

なんだか公案に臨んでいるような感じがしてきました

>>520
>例えば、私はエビを買ってきたが「私は何もしていない」。
これが理解できるかね?

言葉で表現するなら、それは
「結果的にそうなっていたから」ということですかね。

書き込みを引用すれば、思考による摩擦抵抗がないので
苦も生じず、自動行為でそれは行われた、と。

ただトイレに行きたいからトイレに行ったということを、
いちいち何か行動したと認識しないのと同様に。

>>522
常に引き寄せは発生していて、
自分が意識を向けた物はすべて「引き寄せられた物」ということかしら。
シュレーディンガーの猫のように、フタを開けた時点で引き寄せ成立と。

「猫を生かすぞ(死なすぞ)」ではなく
(フタを開けたら「猫は生きていた(死んでいた)」



527 :自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/03(日) 16:57:09.51 ID:DtOoIBWb

>>524
いやいや私も楽しいよ。

行動と行為の違いがわかるかな。
行動はマインドを主体とした動作であり、思考もそこに含まれる。

行為とは自然発生している動きだ。
必ずそうなるために、それが起こっている動作のことだ。
呼吸や内臓の動き、歩いているときの脚、何かを取ろうとするときの手など。

行為には常に意識的でありなさい。
意識的であるということは客観視点、つまり絶妙な距離感を生み出す。
自らの肉体に対しての距離だ。その距離こそが真実のエリアでもある。


シュレディンガーの猫の解釈は、
それを問題としてとるから答えがないのだよ。

ただ、そうであった。答えはそれだけだよ。